Deutschland, das bisher gerne als Sprachrohr der nördlichen EU-Staaten
bezeichnet wurde, ist an dem Papier nicht beteiligt. In Brüssel wird
vermutet, dass die acht Länder vor allem deshalb die Initiative
ergreifen, weil sie einen Kurswechsel der neuen Bundesregierung
befürchten. „Bisher konnten sich diese Länder darauf verlassen, dass
Finanzminister Wolfgang Schäuble allzu weit reichende Transferwünsche
aus dem Süden abblockt. Schäuble hat einen SPD-Nachfolger, und aus dem
Koalitionsvertrag lässt sich Transferfreudigkeit ablesen“, sagt ein
EU-Diplomat. FAZ
Italians have voted, it’s the day after. What is the biggest take away from these elections for you?
Certain people in Italy think that these were just
provincial elections, that their politics doesn’t mean anything on a
global basis. They couldn’t be farther from the truth. This was an
earthquake yesterday, this was even more stunning than I thought it was
going to be, and that’s the reason I came over here, to really learn
more. You could argue that the entire establishment, the populist vote
or even people that tended toward populism is over 60/70 %. In
particularly if you look where these parties came from, if you look at
the size that the Five Star Movement was a couple of years ago, if you
look at the size that Lega was a few years ago and look at how they’ve
grown so rapidly. This is just a populist victory and should send a
massive signal to the permanent political class in Rome and more
importantly to the permanent political class in Brussels that people
want change.
The populist movements who won, from the Fratelli
d’Italia to the Five Star Movement, lie very far apart. What do they
have in common?
What they have in common is the opposition against the
entire establishment. They want the sovereignty of Italy, they want the
sovereignty of the Italian people, the common thread. And what is so
important is that the Lega campaigned in the south, right and across.
Five Stars campaigned all over, more importantly what the Lega did in
certain areas. They got 20% of the votes in Tuscany which is
traditionally a turf of the left, or the central left: This is
equivalent to Wisconsin going to Trump. So, you just see across the
country a rejection of the way things are. I said this before the
election, there are definitely policy differences between the Five Star
Movement and the Lega and also some of the other populist movements on
the right, but I think what is much more powerful: There is a strong
signal to the permanent political class in Europe that people, and
particularly people in Italy, want change and they want change now.
What’s the signal for Europe?
The signal for Europe is that the commentators and the
Financial Times of London and the Wall Street Journal and what I call
the party of Davos, the globalist elite, have been dismissing ever since
the French elections. There’s really a populist national revolt, it’s
building steam. This is a global phenomenon. Italy is the third or
fourth biggest economy in Europe, an incredibly important country, it’s
one of the founders of the European project, nobody has been more
engaged in the European project than the political leads in Italy.
Yesterday, what you had was a total rejection by the Italian voters, and
I think that was the earthquake, the tremor is going to continue, this
shift of tectonic plates is going to continue over the next couple of
weeks or months as they put together a government.
You have been in Italy for the elections, what’s your most striking observation?
I went around, I had meetings with many of the people in the
political process. I was having the chance just to go around and engage
with basic citizens and I’ve got to tell you, people want change, they
just don’t think the current system is working. They want change and
they want change now. They don’t want to have any more political happy
talk. They really want change and in Italy to me what’s so important is
that they want the sovereignty of the country back. Italian citizens
want Italians making decisions for what they think is in the best
interest of Italy. So I think yesterdays it was a bigger earthquake than
even people were prepared for and I think if you aggregate up the
votes, as we said when you and I talked in New York, about two thirds of
the people have kind of voted for an entire establishment populist
amending.
If you look at the results on the right-hand side:
The Lega was much stronger even than expected and much stronger than
Silvio Berlusconi’s Forza Italia. Is Berlusconi over?
Well, look, Berlusconi was Trump before Trump. So, never
count Berlusconi out. Anybody who says Berlusconi is ever over, is
making a big miscalculation. But actions have consequences: the Lega’s
victory over Forza Italia means Salvini replaces Berlusconi as de facto
leader of the right. Certainly, yesterday was a vote of confidence in
Matteo Salvini who really took the party over when it was about 3
percent. And look at the results he was able to deliver! It is obvious,
though, that it is getting more difficult for Berlusconi to play
kingmaker. Because, as this plays out – and we don’t have final results –
it looks like Five Star is going to have the mandate to at least try to
form a government.
There is an option that Five Star Movement could form a government with Forza. What is your thought about this?
All these possibilities will come up. But the key thing that
I believe is going to happen: Part of Five Star’s foundational legends
is that they would never form a coalition government. But we'll have to
see! I think that now that they have got the ability. Particularly,
because they did so well: over 30 percent, the largest party: this is
very impressive! They are going to have a mandate to form a government
and they will try to put together a coalition.
You have spoken out in favor of a coalition between
Lega and Five Stars. Do they have a common ground to govern? Are they
too far apart?
The two populist upstarts that essentially didn't register a
few short years ago – Five Star and the Lega – effectively replaced the
PD and Forza Italia centrist system. Five Star toned down some of the
euro-sceptic rhetoric. But I think there is a communality among the
voters of both that they are euro-sceptics. They really question what is
going on in Brussels. They are both populist in nature. Some of their
policies are far apart. One is a little more on the centrist or
center-left, the other is more to the right. Definitely, the Lega is
more aggressive about the migrant issue. I think, what binds them
together is more than what separates them. And what is important: If
they were to come together or you see them coming together with other
populist parties, it really gives you a bigger mandate to govern. Step 1
was the winning: Put something together that can actually win. The
second part is how you govern. Italy still has massive problems. They
have massive problems about their economy, they have massive problems on
debt, they have massive problems on foreign illegal migrants. The
problems facing Italy are pretty daunting. In that regard, you
definitely need a governing coalition that can really have a mandate. If
you see these populist numbers - like I said, over 60 percent voted for
the rejection of the establishment - that’s the communality and it’s
more powerful than what separates them. Steve Bannon und Urs Gehriger
Italien hat keine Lust mehr, sich den Sachzwängen unterzuordnen, die Mario Monti und Matteo Renzi so einsichtig als unabänderliches, alternativloses Schicksal (an)erkannt hatten.
Dirk Schümer hatte Monti als "wahre Elite Italiens" bezeichnet. Lächerlich. Ebenso hätte er Bernd Lucke als wahre Elite Deutschlands bezeichnen können oder Ulrike Guérot als wahre Elite Europas. Völliger Unsinn. Außerdem erntet ein Wort wie "alternativlos" in Italien nur Spott, egal, was Rating Agenturen zum spread äußern.
Italien ist nicht reformierbar, das ist der entscheidende Punkt. Wenn es weder Berlusconi noch Renzi gelungen ist, wird es auch Salvini nicht gelingen und schon gar nicht Di Maio. Es wird niemandem gelingen, denn die einzigen, denen es hätte gelingen können, waren Berlusconi und Renzi, die beide gescheitert und verbraucht sind. Das ist das traurige Fazit, an dem kein Weg vorbeiführt. Leoluca Orlando ist noch kurz vor den Wahlen auf den Wagen des zweiten
Fuhrmanns aufgesprungen, warum auch immer: um gemeinsam ehrenvoll und
würdevoll zu sterben? Um am Jüngsten Tag sagen zu können, es wenigstens versucht zu haben und am richtigen Strang gezogen zu haben.
Italien will selber Sachzwang sein und wird früher oder später ohne Rücksicht auf Verluste Sachzwang sein.
Die Lust, das Schachbrett einfach umzuwerfen, ist groß geworden in Italien. Lieber reißt Italien alle anderen Länder mit sich in den Abgrund, als sich Reformen von wem auch immer aufdrängen zu lassen. Schon gar nicht von Deutschland. Und keine deutsche Regierung war je verhasster in Italien als Angela Merkels Kuriositätenkabinett mit ihrer dummen, weltfremden Strategie.
Seit 2009 hat Angela Merkel alles falsch gemacht, was man falsch machen konnte. Nicht nur, weil sie sich bemühte, Joschka Fischers Visionen umzusetzen, sondern weil sie es stümperhaft tat.
Man hätte durchaus auf die Vereinigten Staaten Europas zusteuern können. Aber man hätte als erstes eine europaweite politische Talkrunde, ein Hart aber Fair für die EU schaffen müssen, mit den besten europäischen Journalisten, die im Rotationsverfahren moderieren und mit Erscheinungspflicht für sämtliche europäische Regierungschefs, von Sebastian Kurz bis Angela Merkel, die dann nicht von Anne Will hofiert würde, sondern von brillanten Italienern ausgequetscht worden wäre, wie es sich für eine demokratische Fernsehkultur gehört (wovon wir, anders als von den deutschen Medien behauptet, sehr viel weiter entfernt sind als Italien mit seinem böhsen Medientyrann).
Außerdem hätte man festlegen müssen, dass das Gemeinsam-sind-wir-stark-Projekt erst einmal Frankreich, Deutschland, die Beneluxländer, Dänemark, die baltischen Staaten, evt. Ungarn und Polen und damals natürlich noch England und Schottland betreffen sollte, nicht aber Länder, die aus anthropologischen und historischen Gründen kein Solidaritätsgefühl für Deutschland empfinden können. Ergo ohne Italien; und Griechenland hätte bereits 2009 in hohem Bogen aus der EU fliegen müssen, gnadenlos und unerbittlich. Nur so wäre ein postiver Sog entstanden, nur so wäre auch in Italien der Wunsch, unbedingt dabeisein zu wollen, erwacht: nur durch die Angst, ebenfalls rauszufliegen. Aber dafür war Merkel (und Fischer) zu blöd.
Sodann hätte so bald wie möglich ein Sender wie arte für die ganze EU geschaffen werden müssen. Dieser Sender hätte allerdings, anders als arte, keine linksradikale Ideologietröte sein dürfen, sondern eine wahrlich pluralistische Plattform wie das italienische Fernsehen, seien es Berlusconis Sender, die staatlichen RAI-Anstalten oder Cecchi-Goris la 7. Oder im deutschsprachigen Raum, wie Servus.TV!
Aber jetzt ist es für vieles leider zu spät. Die linksradikale Gleichschaltung der deutschen Medien begann ungefähr 2005 durch den mit der Pensionierung der letzten konservativen Journalisten beginnenden Generationswechsel. Seit 2015 ist sie abgeschlossen (Scholl-Latour ist tot, Liminski pensioniert, Percy Hoven geschasst) und versucht in ihrem Größenwahn, auch andere europäische Länder durch verlogene Anti Fake News Strategien zu konditionieren. Das Oberzensor Maas zum Außenminister befördert wurde, passt ins Bild.
Das wird ins Auge gehen. Die unsägliche Dummheit und Arroganz meiner Generation wird am Ende Schiffbruch erleiden, weil sie von der eigenen Selbstherrlichkeit unrettbar verblendet ist, heute wie vor 40 Jahren.
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